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April 24 现在什么最伤害我 致敬去街上游行的同胞。 现在最令我伤心的不是西方媒体,不是敌意的外国人,甚至不是藏%%独。而是某些愤青见谁都咬的态度,就怕目标丢了,唯恐天下不乱。今天张小哲给我看sina一个视频,媒体名嘴李承鹏对北大教授郑也夫。支持那个油嘴滑舌居然占到60%,郑先生10%,骂人的,连北大一起骂。这节目也不可小视,即使从最善良最健康的角度想他们,要让人发泄,也不该把一个北大老师推到那样一个位置。明明知道愤怒必然被群众转嫁到个人,这样是不公平的。不多说了,直接把论坛的态度贴来,大家也看看众生态。里边桔子帮小帮主是我了。我也服了我自己,日理万机居然还进行这种没有意义的理论,搞得我心浮气躁愚蠢万分。原视频:http://video.sina.com.cn/xiaomaruihuati/ 顶楼
2008-04-24 13:22 作者:*
言无不尽,锐气十足——小马锐话题 3月24日,2008年北京奥运火炬在希腊奥林匹亚点燃,以"点燃激情,传递梦想"为口号的火炬传递活动随后展开了她的"和谐之旅",然而由于极少数 人的险恶用心,境外火炬传递过程受到了干扰和破坏。面对达赖集团分裂祖国的图谋,面对一些西方媒体歪曲事实的报道,面对"藏独"分子破坏奥运的行径,中国 人的爱国激情如海啸般爆发。 锐主播 马骧( blog ) 锐人物 李承鹏( blog ) 著明媒体人 郑也夫( blog ) 北京大学社会学系教授 1楼
2008-04-24 14:50 作者:121.34.76.*
去你妈的郑也夫 2楼
2008-04-24 15:18 作者:60.27.94.* 天津市
这个时候还说没生气?中国都这种人真没什么前途了。 4楼
2008-04-24 16:22 作者:222.219.86.* 云南省
爱国 理性和血性都要该理性的时候要理性 要是一个人太理性的还有什么用?我个人认为抵制外国货是非常正确的.我们国家要发展当然是提高自产自销.现在不是提倡创新,创业,创牌吗.我们国人都去买外国货了何来创新创业创牌?而现 在我们出口的产品基本上都是贴牌,虽然上面打着"中国制造"但你们看看牌子是我们自己的牌子吗?要是这样下去我们中国人有多少企业为外国人打工? 有人说家乐福里都是中国员工卖的都是中国货,但家乐福赚来的钱是给我们中国人吗?会用在我们国家建设吗? 等家乐福真正做大了那些供应商都给家乐福打工了. 诺尔玛 家乐福 等外国超市只能说是过客.我们需要自己的品牌超市也一样.要是我们全部都到外国人的卖场里或买外国货我们中国的企业哪来发展? 我们需要的是长期理性的抵制,中国需要外国货来冲击我们的企业和产品,但也要我们的抵制. 5楼
2008-04-24 16:26 作者:222.81.97.* 新疆乌鲁木齐市
中国人就应该有血性!!!!刀架到你老婆的脖子上,你还他妈的还笑脸三陪啊!!!!!!! 6楼
2008-04-24 17:42 作者:202.109.133.* 江西省九江市
把在中国的那些外国人都杀了! 7楼
2008-04-24 18:23 作者:222.138.184.* 河南省
抵制来抵制去 到最后不还是害了我们中国的代理商么 8楼
2008-04-24 18:54 作者:125.93.212.*
郑也夫 你去死吧~!!!!!!! 9楼
2008-04-24 18:56 作者:125.93.212.*
还教授??看你那张嘴脸都想抽你Y的 10楼
2008-04-24 19:10 作者:60.25.3.* 天津市河西区
同志们别冲动!别看表面现象!咱们该抵制还得抵制!家乐福不是目的!必须让世界改遍对中国的看法!我们的强大他们接受不了!可以给点时间,允许他们犯点小
犯错误!但一切都是有限度的!中国应该有点肚量给他们时间斟酌!时间不能太长错误不能太荒诞!我们中华人民共和国的公民将来肯定会居高临下的看他们!因为
我们是最强的! 12楼
2008-04-24 19:13 作者:222.161.65.* 吉林省
代理商几个人???实话说很难理解教授的想法,一直在说请教授给个我们表达愤怒的方式,可是他却说他没有愤怒。如果圣火人为熄灭,法国个别领导人的言论,包括CNN事件,您都没有生气的话,那我们就不要争论了。 我只能说节目请的嘉宾有待商榷..... 13楼
2008-04-24 19:43 作者:123.5.163.*
回复7楼:没用的中国人 14楼
2008-04-24 21:09 作者:121.235.21.*
中国就是太有前途了,才遭到这样的排挤. 15楼
2008-04-24 21:20 作者:116.252.50.*
回复12楼:顶 16楼
2008-04-24 21:52 作者:218.30.115.* 北京市
郑也夫 典型的书呆子~~~ 18楼
2008-04-24 21:53 作者:218.22.188.* 安徽省铜陵市
我支持教授 19楼
2008-04-24 21:53 作者:125.37.143.*
主持人真够2的
20楼
2008-04-24 22:01 作者:218.30.115.* 北京市
回复16楼:顶 21楼
2008-04-24 22:38 作者:125.112.169.*
大家都是成年人了,应该理性的爱国,千万不要上了别人的当 22楼
2008-04-24 22:50 作者:123.52.5.*
汗首先李承鹏抢话说违背回合制公平辩论原则,不给对方表达观点的权力; 其次郑教授的不抵制也不恰当。 从短期抵制观点上李承鹏是对的,但是他口口声声说每个人都有表达自己观点的权力,却明显不给对方说话的权力。并且从逻辑上他的道理少些。只不过从国家利益和感情上抵制是合理的。 本来应该抵制LV路易威登的,结果这都是上层人士的最爱,一般人想买都买不起。 23楼
2008-04-24 23:01 作者:75.180.214.* CZ88.NET
抵制家乐福只是因为利益和情感,我们中国人表达我们是爱国和团结的。但从道理上因为西方国家的声音很多,哪个国家出现诋毁中国的声音很正常,就像中国论坛有人号称要“收复”中亚和东南亚一样。如果外国人知道也会被该国愤青诋毁。 而中国人确实是一个不善于内心自省自我批评的民族从而被人轻看[赢回尊严是要靠提高人均、效率、民智和法治的实力和修正缺陷而不是以眼还眼以牙还牙来达到良好效果的]。 推荐读书少又爱国的中国人看鲁迅推荐的史密斯传教士所著的《中国人的性格》。 24楼
2008-04-24 23:05 作者:75.180.214.* CZ88.NET
从爱国的角度,李承鹏和郑教授都爱国从忧国忧民的角度,郑教授想得更加深远,更加符合中国社会文化氛围的提升 而李承鹏则更加的血气方刚,他的哲学水平远远比不上郑教授 当然我的立场是支持短期抵制来证明中国人的声音,只因利益和爱国心,而不是道理。 25楼
2008-04-24 23:06 作者:60.19.232.* 辽宁省
不支持郑 26楼
2008-04-24 23:25 作者:123.5.122.*
郑也夫是个球呀!!!如果郑也夫还是教授呢!!!!赶紧滚蛋吧!!!!郑也夫全家才都是暴徒!!!! 28楼
2008-04-25 00:00 作者:117.12.215.*
回复27楼:顶 29楼
2008-04-25 00:10 作者:117.12.215.*
回复27楼:说得好,国家要有国体,民族要有尊严。有人有脸提现在中国不是殖民地,难道韩国现在事日本的殖民地?如果当奴才成了习惯,给了他自由,在精神上他也要找个主子。我非常欣赏本届政府的外交,“有理有据、柔中带刚”,很显太极般的内功 30楼
2008-04-25 03:02 作者:桔子帮小帮主
李承鹏趾高气扬都不说了,就趁着人们民族感情给煽动起来的时候,狐假虎威,最后居然明着宣传以暴治暴了,唯恐天下不乱。还说什么大部分外国人骨子里看不起
我们,他以为他谁啊,能代表谁看清别人真面目了,我自己在美国呆了四年我怎么没觉得。家乐福股东已经正式出来辟谣愤青们还想怎样。不要再这么信仰虚无见谁
咬谁了。看过些不能发表的采访,理性的、客观的,都克制着自己,而且顾虑重重,反倒是这些不靠谱的疯言疯语声音这么高,真可怕。我知道我说这些也就是抱怨出出气,没有什么实际作用,还是好好做好自己的事情要紧。 31楼
2008-04-25 03:06 作者:219.148.158.* 河北省廊坊市
回复26楼:顶 32楼
2008-04-25 03:12 作者:桔子帮小帮主
回复26楼:哈哈,看看你自己的语言,这样的人能出来理论么? 33楼
2008-04-25 03:33 作者:219.148.158.* 河北省廊坊市
北大真倒霉,培养出这么个东西来啊,什么东西他,是中国人吗?外国的种啊?口口声声说他一丁点也没生气,我怀疑你这样的人看影片<南京>都不一定会生气!!!!!!!!!!不必说进步的中国人了,更不必说有良知的中国人了,单是麻木的中国人都生气了,您老人家还不生气啊,中国的耻辱,民族败类! 谁赞成永久抵制家乐福了???不是一天吗?最多是和奥运会相同的时间 非得哪出证据来才能抵制?????太低估法国人的智商了!他们还能主动告诉你?????? 那些支持藏独的外国势力哪一个不是背地里啊???哪个你能找到证据???? 34楼
2008-04-25 03:41 作者:219.148.158.* 河北省廊坊市
那句话很经典的回复29楼: 35楼
2008-04-25 03:45 作者:219.148.158.* 河北省廊坊市
如果你在美国,4.19华人的集会你会参加吗???????回复30楼: 37楼
2008-04-25 00:48 作者:124.236.104.*
我真为郑也夫感到难过.你也算一个中国大学的社会学的教授?你认为抵制必须是一对一的?如果法国的某一个企业反对中国就只能抵制这个企业,法国巴黎市政府
和市长支持藏独就只能抵制巴黎市政府和巴黎市长?中国人所抵制的并不是只有家乐福,凡是法国的产品都要抵制.请问郑教授,如果中国人民没有这此次敌抵制行
动,萨克齐会向金晶道歉吗?法国住华大使回迟迟的重复支持中国统一和北京奥运会吗?为什么中国人这此对法国反映这么大,就是中国人民一直对法国有一种传统
优好的感情.没想到先是萨克齐讲的:抵制北京奥运会都在考虑中,紧接着巴黎市政厅悬挂藏独旗子,其市长有授于达赖荣誉市民称号.作为一个中国人看到这一切
我们能无动于衷吗?这此奥运圣火传递遭到西方某些政客和媒体的抵制和他们支持的藏独分子的破坏,使我们看清了西方反华势力的嚣张.同时也让我们看到了我们
不太放心的80后的年青的中国新一代.帝国主义把推翻我社会主义政权寄托在中国的第三代第四代身上的破产.我们在面对敌对势力的时候应该有点中国人的血
性.也请不要说我们的这种血性说成是没有理性.西 39楼
2008-04-25 07:39 作者:桔子帮小帮主
回复35楼:4.19?今天已经24号了。我们芝加哥有集会。我自己九号也飞去了旧金山,该说的说得够多。对于对我们不公正的态度,我
亲身经历,在街上被人追着骂,感受不会比你更浅。但是我同郑也夫先生一样,我不生气,只觉得悲伤,大家的出发点明明都是爱国,有人却用如此恶毒的言语攻击
同样爱国却不够过激的同胞。我觉得更该看到我们身边有许许多多善良的外国公民支持我们,并感恩;要反思一下现在造成这个局面,是不是我们自己在和外国交流
过程中还不够成熟,不够知己知彼;这个时候中国已经面临这么多质疑和困难,我们能够持大国胸襟,以不变应万变,开好奥运,就是胜利。首先便以恶狠狠的姿
态,以防守和唯恐别人欺负我们的态度面对世界,不是很被动么?我同意郑先生,外国政府没有必要对他们的媒体负责(我也说过西方媒体这次表现相当没有良知);外国集团既然已经公开声明没有做伤害我们感情的事(资助藏 独),我们就不该再假设别人都是坏人;最后,我为自己毕业于北大而自豪,我看到郑先生尽管承受许多莫须有的罪名,仍然奋力站出来说话,我向他致敬。 April 12 旧金山记录由于手机邮箱故障,今天突然收到九号的5条留言,大意基本都是如果我还活着,回个电话。心中除了歉疚,更觉无比安慰。于是不管心里怎么混乱,还是记下此行吧。 八号决定去旧金山,白天竟被我搞得莫名其妙的悲壮,实验没冻存的冻存,没记录的记录,该邮的包裹写上“送给XX”寄走,算相当正式的收尾了。临行前,得知我要走的人全郑重地嘱咐我注意安全。感动得我只得使劲眨眨眼里的泪水,赶紧背起背包走人。其实悲壮倒不因为觉得危险,而是想象自己终于可以向火炬说声一路走好,看它在我们这一站安全地过去。书包里还有一面五星红旗,当初告别北大时同学将它交给我说,演节目挂。红旗那时没料到,它没把价值实现在花花舞台上,而将在今日挺挺柔弱的腰杆,与各种花里胡哨的旗们对峙。 九号早上,地铁里最显眼的两群人便是中国学生和藏%独%分子。他们与我们咫尺之遥,握着流血奥运的牌子,披着雪山#狮子旗,白T-shirt上Fr%ee Ti%bet字样又张扬又刺眼。他们操着不熟练的中文认真练习说:“XZ独%立”,还有的人甚至连对话都需要用英语。一个女孩儿偷偷不停望我的眼睛,在四目交接的时候,我就止不住想,这些人和我从前所见的藏人有何不同呢,我们究竟被谁推上今天这对立的舞台? 蓝蓝的天空下,我们的人从四面会师,大家的白色T-shirt和红旗逐渐汇成一道风景。路上有人朝我们鸣笛、竖起大拇指,让人心里暖暖的。在这个时候,简直禁不住以为各种人都得到了宽恕,世界就将这样美好下去。 平静在遇到抗议者瞬间就被打破了,红旗的浪与雪山%狮的浪狠狠冲撞并纠结在一起,有时候又揉进其他各色旗号:dar%fur、天%安%门、越南渔民、东%突、民%运……漫长的五个小时中大部分其实没的好说,抗议者辱骂我们的民族和祖国,我们用同样的词语回敬他们的信仰和精神领袖,并为声音最终压倒对手而欢呼。我为自己是这些中国人中一员而骄傲,我从没见过如此多红旗连成一片,然而此时此地,空气中没有怜悯,没有理解,更没有宽恕。侮辱,不论对哪一方,都令我无法抑制地感到难堪。最终,和火炬擦身而过,我连写一个振奋结尾的资本也没有。有人说走了水路,有人说沿着海岸,过了金门大桥,有人说眼前的运动员是预先设定的摆设,还有人看了电视说追火炬的只看到zangdu。总之这个结局像做贼一样,让人说不出怨言也说不出感激。蹊跷的是,在火炬即将改道出发的时候,有人来传了些我们不懂的语言,zangdu立刻放弃正在进行的争辩,集体消失。 等待中,我面向马路,紧紧攥着我的国旗站在两个藏%人中间回答他们的质问,心底却无法理直气壮地说清自己能坚信谁打倒谁。每个人都看到片面的事实,每个人都不免被愚弄再去愚弄别人。伤害国人感情和别人性命的人好说,火上浇油的媒体也不用提了。令人不安的是,中国完全清白么,她为了自己对xizang未来的赌注而无奈地以世界的谅解作为牺牲,从而把我们推到今天的位置;dalai没聪明过么,他至少让别人看到他支持自治和奥运的态度;狂热的zangdu面对我们没有他们的可悲么;在街上追着我们破口大骂和诅咒我们国家的西方人没有他们充足的理由么;可怜兮兮的我,甚至不知道自己已经放出多少不可理喻的胡言乱语。对于zangdu同样如此,领袖的话中有多少谎言,他们是不是知道自己让多少生命成了梦想的牺牲品,他们有多相信收留自己的国家所叫嚣的人权和和平……一句“没有共同语言”便成为矛盾激化的借口,掩盖了一切互相了解的可能,是现实的可悲。我们正因为看到外国人和zangdu的盲目而恨得咬牙切齿,不幸的是敌人看我们同样如此。 其间大家曾高唱《歌唱祖国》,我旁边的zang人警惕地问我,你唱的是什么样的歌,高兴的还是战斗的,我无比自豪地回答:“高兴的,歌唱祖国。”他无声地点点头,闭上了抗议的嘴。我忽然竟很感激他的信任和尊重。 整个过程中,媒体的相机仍然一如既往地跳过占大多数的我们,只照下抗议者;他们仍然走过那么多苦苦劝说和心平气和的中国人,看到个别吵架的便如获至宝;当满眼都是红旗时,他们甚至信口称我们为抗议者;最后,我们仍然被诬称政府花钱派来的…… 此行不是为了说服谁,更不为战胜谁。我甚至早知道自己的心会受到伤害。我只想站在这里,与无论如何都势单力薄的同胞为伴,我只想在阳光下扬扬我脸蛋上的五星红旗,让路人知道中国人除了他们所知的“盲从”和“野蛮”还有理性与执着。如果只有百分之一中国人的影像能从西方媒体锁定的镜头下漏网,那我甘愿去充实那个分母。 在喧闹中不经意抬起头,忽然看到天上飞过一架飞机,拖着长长的飘带,写着:“Go Beijing China. Good Luck Olympics.”就觉得中国人的一切艰辛和忍辱负重都值得了。
归来: 张小哲发来帖子,让我看愤青大骂《南方XX》和其他一些号召反思的言论,对于我来说,这些人最伤人心。我不知道他们除了那点可怜的“民族感情”还有什么,似乎他们只希望自己关起门来不听,同时拿着大喇叭骂回去才好。这两天,我也由于说了一些不够过激的话而成了某些人的靶子,于是更可想象国内那些作者的苦衷。在我看来,真正牛逼的,不光是能喊着口号围攻敌人,更不光是批判一切、抓出一个两个不喊口号的“汉奸”,而是那些冷静的人们,不管挨多少骂受多少委屈,被两面夹击,仍能对旁人把自己的道理娓娓道来,并继续默默做有意义的事。
片花: 为防止全文娱乐性不足,特加此段。 1.一位抗议帅哥在推攘中摔倒在地,记者立刻扒上去照相,照毕抗议帅哥抓过相机说,给我看看。随后将之交还记者,点头做许可状…… 2.某外国人义愤填膺着说你们中国人抢xizang金子,杀了人家一百万人。旁边人曰:你听说过南京大屠杀么?(注,南京大屠杀死亡三十万人。) 3.多数抗议者打出自由旗号,比如Fr%ee Ti%be%t!不过也有浑水摸鱼称Fr%ee Chi%na者;有人接腔Fr%ee human being……值得称道的是一倒霉的兄弟,大喊:“你们中国现在正在学习我们不人道没人权的美国!”现在猛然回味颇有逻辑,然而在那种混乱状态下,这等谦虚的自我检讨却只引得众人鄙视。 4.我跟旁边zangdu说,dalai喇%嘛说了,你们不独%立,只自治。那人说,我这不是国旗我这是区旗。十分钟后记者过来说,你这是……他抖抖旗子说,国旗。我汗。 5.藏du兄弟和我聊得很投机,说,来,我们大家一起照个相。我于是对着他镜头给了一个甜美的笑。他接过相机扭头跟我说,回去我把这个贴我们报纸上,说你说了Fr%ee Ti%be%t。过一会儿他还想跟我讨论,我说我不理你了你背叛了我。这回他晕死了,哄了我半天我才理他。 6.总之我身边的藏du兄弟们还行,还给我糖吃来着。中午,一个才来五分钟的老外一把把我扯到一边说,你才来十分钟,就加塞还把人家zangdu旗遮上了,XXXX。我说你问问这位兄弟我来了多久。兄弟先是不说话,后只好对他小声说:“她是来了三个小时了。” 7.一个藏%族女孩说,想当年天%安%门……话音未落三个人走来说,我们当时坐在天%安%门广场;一个美国人说,你们滚回去,不是美国人还不信美国媒体,两个人上前,我是美国公民;另一美国人鄙夷地,哼哼你们知道那个Ti%bet,我说,我去过三次……这时候充分体会到中国不缺人。 8.一个活跃的画家要给我右边再画一个五环旗,画了一个圈说让它先干着,结果却再也没想起我来,害得我一直顶着右脸一只顶天立地的黄圈跑来跑去,令人不知所云……
April 07 感谢心痛得累了怕了,于是不看新闻,宁可自己变成一个无知而愚蠢的人;告诉自己不要动感情,等回到家乡,即使失去整个世界也不害怕。几天过去再打开电视,恍如隔世,才发现伤害人心的事情只照样发生,在你闭了眼睛捂住耳朵的时候便蓄谋得鼓鼓地要一下子击溃你。 这样几个月,流着不甘心的泪水,攥着颤抖而发凉的拳头过来,悲伤被麻木,愤怒的阈值提高了。今天看到火炬传递的录像心里最多的竟是感激。 既没有那份闭上眼让人家去说的“坦然”,便只能想想自己并不孤单,待到下次回家的时候,我将也能亲自守护着这奥运梦想。那时一切都能好起来吧。 |
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